高敬：被“寵物化”的藝術(shù)明星看重的是藝術(shù)生命力，還是曾經(jīng)的輝煌？

李小山：“寵物化”這個說法有點過于情緒化了吧？別的不說，你不妨數(shù)數(shù)我們一千年的藝術(shù)史，每個朝代你能脫口報出幾個大家和大師來？短短三十年的中國當(dāng)代藝術(shù)，有一兩個、兩三個藝術(shù)家突顯出來，就差不多了。他們目前的輝煌已被機遇鑄就——也包括他們的才華和努力。至于他們是否看重藝術(shù)生命力，得他們自己回答，看他們作品，似乎沒給予我們以很多信心。

高敬：那么，當(dāng)代藝術(shù)是否越來越缺乏實驗性？

李小山：不能夸大實驗性的功效和意義。藝術(shù)家創(chuàng)作活動和科學(xué)家在實驗室做實驗畢竟是有區(qū)別的。從整體上看，實驗性有助于藝術(shù)保持活力和創(chuàng)造，但具體到藝術(shù)家個體，差異就太大了。有的藝術(shù)家追求實驗性，哪怕嘩眾取寵也在所不惜，勞森伯格，杰夫•昆斯都是這樣；有的藝術(shù)家安于穩(wěn)定，莫蘭蒂一輩子畫他的瓶瓶罐罐，也沒什么不好。中國當(dāng)代藝術(shù)的實驗性本來就弱，西方版本擺在那里，學(xué)習(xí)、借鑒、挪用等等，原創(chuàng)的東西不太多。

高敬：網(wǎng)絡(luò)影響到了藝術(shù)的流變，將藝術(shù)從高處拉近平民，你認(rèn)為傳播技術(shù)的改變會改變藝術(shù)觀嗎？

李小山：在平民那里，藝術(shù)只是裝飾，只是娛樂，再多只是工作之余的陶冶性情。藝術(shù)在很長時間內(nèi)是少數(shù)人的事，我說過了，藝術(shù)家是一種職業(yè)，而藝術(shù)則是一種專業(yè)，與醫(yī)生、律師、工程師等等社會分工一樣，專業(yè)性要求很高。當(dāng)然，藝術(shù)與別的專業(yè)不同，藝術(shù)是公眾話題，大家可以表態(tài)喜歡或不喜歡，但影響不了專業(yè)的自我評價。康定斯基做的那個金字塔比喻很有意思，塔尖上的人不會被塔底的人理解和欣賞，需要中間層次的層層傳遞，把他的思想觀念、他的天才表達讓很多人分享。再說了，網(wǎng)絡(luò)中也是分各類專業(yè)的，我相信很少人會打開專業(yè)特強的網(wǎng)站，瀏覽自己不懂的也不感興趣的東西。

高敬：藝術(shù)理論界的論資排輩現(xiàn)象嚴(yán)重嗎？

李小山：多年的媳婦熬成婆，這是我們的老傳統(tǒng)。與什么學(xué)部委員、“兩院”院士以及大大小小數(shù)不清的利益悠關(guān)的領(lǐng)域相比，藝術(shù)理論界的論資排輩要好一些，因為利益太少了。當(dāng)然，也不是風(fēng)平浪靜，有一陣，在誰誰對上世紀(jì)85新潮貢獻最大、誰誰是掌舵人這個問題上，明爭暗斗，煞是熱鬧。

高敬：藝術(shù)批評的惰性和局限性在哪里？

李小山：十多年前，我參加吳冠中的畫展研討會，會上我的耳朵里灌滿了千篇一律的頌揚聲，大師、泰斗、旗手的帽子一頂頂往吳先生頭加。輪到我發(fā)言時，我只說了一個觀點：吳先生是我們這個平庸時代的大家，是荒漠里一棵綠樹。后來吳先生特地找我，希望我保持住棱角，不要變得圓滑和世故。批評家的基本要求應(yīng)該是這兩個方面：一，職業(yè)素養(yǎng)，二，職業(yè)操守。職業(yè)素養(yǎng)因人而異，有的底子厚有的底子薄，有的有自己的理論系統(tǒng)，有的只是有感而發(fā)。說起批評家的惰性和局限性，我想與藝術(shù)的學(xué)術(shù)評價無足輕重有關(guān)，資本的話語權(quán)迅速膨脹，人們相信越能賣高價的作品越高級，當(dāng)藝術(shù)品的商品屬性淹沒了它的學(xué)術(shù)性評價，許多批評家身不由己跌了進去，成為吹鼓手、轎夫和廣告詞的撰寫者。這與其他行業(yè)的“專家”一樣，職業(yè)操守的全面喪失，“專家”變成了“磚家”，世道如此，要求藝術(shù)批評家獨善其身，似乎很難。實際上，根源還在于話語權(quán)旁落。批評家再學(xué)術(shù)，再公正，人家當(dāng)你的話是耳旁風(fēng)，時間長了，你總不能一直自說自話吧？優(yōu)秀的批評家在素養(yǎng)上在操守上更有擔(dān)當(dāng)，堅守原則，但是他們像優(yōu)秀的藝術(shù)家一樣，終究是少數(shù)。

高敬：當(dāng)下批評家、媒體被稱為“坐臺小姐”，如何辨別真正的發(fā)聲呢？

李小山：把某某職業(yè)形容為“坐臺小姐”，似乎算是一種輕蔑或責(zé)罵，這是對“坐臺小姐”的不公平。既然是職業(yè)，沒有誰比誰在道德上更高尚，批評家和媒體在很多時候出差錯是他們自己的事。我前面說現(xiàn)在是眾聲喧嘩，太鬧了，真正的發(fā)聲反而不受關(guān)注。吵架的人嗓門一個比一個大，說理不需要嗓門大，但是聽眾習(xí)慣了大嗓門，耳朵有點失聰，怎么辦呢？

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