W：你從美院附中到美院，應(yīng)該說(shuō)是中國(guó)寫(xiě)實(shí)油畫(huà)生產(chǎn)線上下來(lái)的標(biāo)本，對(duì)這個(gè)體系最深的感受是什么？
　　L：我覺(jué)得美院這個(gè)體系的確很棒！因?yàn)樗�本身就是一所真正的王牌院校，就�?xiě)實(shí)體系的掌握和認(rèn)識(shí)能力，有點(diǎn)兒在全國(guó)稱(chēng)王稱(chēng)霸的味道。我們上學(xué)那會(huì)兒美院的教育比較單純，體系很鮮明，大家?guī)缀鯖](méi)有別的想法，就是專(zhuān)注解決基礎(chǔ)問(wèn)題。
　　W：你指的基礎(chǔ)的問(wèn)題是什么？
　　L：對(duì)著一個(gè)人給它畫(huà)棒了，你畫(huà)棒了，大家都服。
　　W：畫(huà)棒了是不是畫(huà)像的同義詞？
　　L：不光是像，是對(duì)造型的認(rèn)識(shí)。具像有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，當(dāng)然要畫(huà)的準(zhǔn)確，準(zhǔn)確當(dāng)然就一定要像。還要在造型狀態(tài)、造型感覺(jué)上符合美院一貫對(duì)造型的認(rèn)識(shí)和態(tài)度。美院和其它院校教學(xué)的差別是對(duì)“造型”這兩個(gè)字的體會(huì)不一樣。寫(xiě)實(shí)繪畫(huà)的造型體系、訓(xùn)練體系是我們上學(xué)那些年美院最強(qiáng)的東西。對(duì)這個(gè)東西的認(rèn)識(shí)和其它院校的理解很不一樣。
　　W：你在美院是怎么理解的？
　　L：從歐洲傳統(tǒng)造型意識(shí)出發(fā)，要對(duì)空間、位置有嚴(yán)格的控制和把握。就是怎樣建立有渾厚體量感、體積意識(shí)和空間意識(shí)，掌握合理的觀察方法和表現(xiàn)方法。然后對(duì)于造型的那種量感和和質(zhì)感有感覺(jué)和體會(huì)，這是一種有力量的表達(dá)，一句話，就是不是表面效果，而是對(duì)行與體的認(rèn)識(shí)和表達(dá)。包括對(duì)色彩，就是對(duì)歐洲傳統(tǒng)寫(xiě)生色彩的這套體系的認(rèn)識(shí)。我覺(jué)得在全國(guó)來(lái)說(shuō)美院絕對(duì)是解決得最好的。比如說(shuō)現(xiàn)在，有一些畫(huà)畫(huà)的，畫(huà)的東西很完整，但是有很多造型和色彩問(wèn)題，基本能力有明顯缺陷。可能其它院校有的老師對(duì)這個(gè)認(rèn)識(shí)也不夠，可這正是美院的強(qiáng)項(xiàng)。
　　W：你是說(shuō)雖然大家都講造型，但理解的程度不一樣？
　　L：比如和在美院受過(guò)教育的朋友談造型或者談色彩的時(shí)候，大家能都心領(lǐng)神會(huì)。但是和其他院校的人，說(shuō)造型趣味也好，造型的量感也好，力量也好，等等這些造型上的詞，他好像想的不是一個(gè)東西，很多人對(duì)這個(gè)的理解和感受不一樣。
　　W：可據(jù)我看，中國(guó)所有以造型為主的藝術(shù)院校用的都是從美院抄來(lái)的大綱，怎么會(huì)有這么大的差別呢？ 
　　L：同一本經(jīng)，可能還是念經(jīng)的和尚不同。講出來(lái)不是一個(gè)東西。
　　W：在你看來(lái)，寫(xiě)實(shí)油畫(huà)的造型意識(shí)是經(jīng)久磨煉才能養(yǎng)成的一種修養(yǎng)。
　　L：對(duì)。這是在美院和在其他地方受教育的一個(gè)重要區(qū)別。你達(dá)不到那個(gè)能力，就體會(huì)不到一些問(wèn)題。當(dāng)你還控制不好形的時(shí)候，你就談不上整體感。你沒(méi)有深入去畫(huà)過(guò)一個(gè)人的眼睛，要想真正深入進(jìn)去，那也不是鬧著玩的，會(huì)相當(dāng)有難度。當(dāng)你又能“摳”進(jìn)去，又能控制整體，這時(shí)候老師跟你說(shuō)整體觀察也好，總體的造型趣味也好，那你才會(huì)理解。所以還是不斷的認(rèn)識(shí)，不斷的掌握基本能力。就是說(shuō)，當(dāng)你經(jīng)過(guò)長(zhǎng)期訓(xùn)練以后，你的造型藝術(shù)修養(yǎng)是根深蒂固的，當(dāng)和這個(gè)法則相悖的時(shí)候，你會(huì)有警惕性，“這么畫(huà)是業(yè)余的！”這是美院常說(shuō)的詞。所以我說(shuō)，不是這套體系嚴(yán)格訓(xùn)練的寫(xiě)實(shí)畫(huà)家，我不是說(shuō)不能出來(lái)?xiàng)椧灿挟?huà)的挺好的棗但是他的方式肯定很個(gè)體化。
　　W：會(huì)不會(huì)也有一些畫(huà)家心有靈犀，悟到了根本性的東西？
　　L：很少，非常少，基本上沒(méi)有。如果沒(méi)在美院學(xué)過(guò)，很難。
　　W：聊聊你學(xué)習(xí)的細(xì)節(jié)。
　　L：在附中上學(xué)的時(shí)候很單純，就是解決基本的造型能力和色彩訓(xùn)練。到了美院以后，跟著靳尚宜先生訓(xùn)練。我們的課上得非常實(shí)在也非常具體，大家不是整天聽(tīng)老師說(shuō)想法，無(wú)論是靳先生還是其他老師來(lái)了，你哪兒有問(wèn)題，應(yīng)該怎么弄，甚至給我們示范。楊飛云老師那時(shí)候帶著我一起畫(huà)，他怎么調(diào)色，怎么把一塊皮膚畫(huà)得那么舒服？我經(jīng)常在一邊看著，再和自己的觀察做比較，體會(huì)他為什么看？為什么畫(huà)？里邊的道理是什么？
　　W：老師對(duì)你們都有哪些要求？
　　L：平常說(shuō)的最多的，還是哪兒亮了，哪兒暗了，哪兒長(zhǎng)了，哪兒短了，哪兒怎么樣，整個(gè)畫(huà)面的空間狀態(tài)或者說(shuō)邊線怎么怎么樣，都是這些最具體的東西。不斷地解決根本問(wèn)題。比如靳先生教學(xué)的根子是要立體的空間的看一個(gè)物體，強(qiáng)調(diào)訓(xùn)練立體空間感受和表達(dá)方法。他說(shuō)的最多的是渾厚。第二就是色彩，他要求每一個(gè)地方都用確切的色彩表達(dá)，而不是臟的餛飩的和含混的。
　　在學(xué)習(xí)過(guò)程中老師能做的就是提高和解決學(xué)生的基本能力，修養(yǎng)和趣味的提高是靠大量的文化積累，不是老師一兩句話或者一個(gè)提示能解決的。至于風(fēng)格與個(gè)人表達(dá)方式那是后話，不能急功近利。