賈浩義：對(duì)于“水墨雄風(fēng)”這個(gè)帶有學(xué)術(shù)性的展覽，你作為策劃兼學(xué)術(shù)主持，我感覺是經(jīng)過深刻思考的。改革開放以來，美術(shù)界無論在理論和實(shí)踐上，總體上片面地把中國文人畫這套東西變成品評(píng)的標(biāo)準(zhǔn)，其實(shí)這不利于中國畫的發(fā)展。大氣、雄強(qiáng)的藝術(shù)作品，作為一種精神支柱，它應(yīng)該是推進(jìn)歷史的信號(hào)。文藝作品對(duì)社會(huì)的推動(dòng)作用，不是說寫幾條標(biāo)語就能解決，它是利用文藝作品本身的感召力，把作品高大、向上，強(qiáng)有力的精神狀態(tài)調(diào)動(dòng)起來沖擊人的靈魂。當(dāng)下中國的政治經(jīng)濟(jì)呈現(xiàn)前所未有的發(fā)展時(shí)機(jī)，在繪畫方面還沒有明顯強(qiáng)調(diào)學(xué)術(shù)性傾向。我從上世紀(jì)70年代就想，中國畫傳統(tǒng)(指元以后的文人畫)固然好，但常常被人們慣用一些小橋流水式的那種小趣味東西，并主導(dǎo)著中國畫的延續(xù)與發(fā)展，其實(shí)藝術(shù)的發(fā)展規(guī)律并不應(yīng)該如此。

　　汪為勝：應(yīng)當(dāng)說傳統(tǒng)文化中有“西關(guān)大漢”、“銅琵琶”、“鐵棹板”、“唱大江東去”、“狂飚為我從天落”等豪放的歌賦，傳統(tǒng)繪畫中也有范寬《溪山行旅》等充滿雄強(qiáng)、渾厚、崇高的經(jīng)典作品，但藝術(shù)的魅力與永恒來自于它的生命常新的特質(zhì)，是它昂然不朽的創(chuàng)作精神。對(duì)此次“水墨雄風(fēng)”畫展，在創(chuàng)作上你是作如何思考的?

　　賈浩義：在我的繪畫創(chuàng)作中，是一種式，一種力。式是形式，是現(xiàn)代審美式，力是力氣，有氣就有力，沒力就沒氣，一個(gè)是外在的，一個(gè)是內(nèi)在的，將這兩者充分結(jié)合起來，表現(xiàn)出雄放的藝術(shù)風(fēng)格。當(dāng)然，力怎樣表現(xiàn)，不是簡單化。有些人的作品看起來氣勢很大，也有力，其實(shí)是一種簡單描摹和堆砌，并不是一種精神狀態(tài)下的真實(shí)表達(dá)。當(dāng)代審美意識(shí)常常要求你怎樣表現(xiàn)符合時(shí)代需求，傳統(tǒng)中也有些表現(xiàn)“力”與“勢”，但與我的追求是不一樣的。因此，需要?jiǎng)?chuàng)作出一種新的樣式的力的生命，這是衡量一個(gè)藝術(shù)家的胸懷。你是否有這樣的氣質(zhì)與胸懷，在作品中體現(xiàn)是直接明顯的。

　　汪為勝：筆墨是中國畫家表現(xiàn)思想精神成為對(duì)象接受的媒介，它承載的不僅是手段技巧系統(tǒng)，更重要的是顯示在一定語境中所賦予的意義，就“水墨雄風(fēng)”這個(gè)專題而言，所運(yùn)用的筆墨語言是否與此主題相同步或同一?

　　賈浩義：對(duì)于傳統(tǒng)的筆墨，我要研究它，但并不迷信。研究它為什么這么畫，好在什么地方，在我的創(chuàng)作中怎樣取舍它。我認(rèn)為筆墨是前人智慧的結(jié)晶，也是歷史的經(jīng)驗(yàn)，我們應(yīng)當(dāng)繼承它，倘若一味地依照傳統(tǒng)畫下去，對(duì)我們的發(fā)展無益可言。我曾去過長江三峽三次，看了山峰，也仔細(xì)觀察了水邊的石壁，也可以運(yùn)用傳統(tǒng)的技法來表現(xiàn)它，但是我總感覺不是心中要的那種感覺。我心中需要的不是這種規(guī)范式的表現(xiàn)，而是將自然演繹成一種藝術(shù)精神符號(hào)，從而抒發(fā)自己的情懷，于是就充分發(fā)揮自己的想法，大膽創(chuàng)造。在我的作品中大都是塊面，然不是一塊一塊拼接、重疊，是用很大的毛筆，通過傳統(tǒng)書寫的方式，表現(xiàn)一種氣勢與力度，達(dá)到渾厚華滋的筆墨效果。這里既有傳統(tǒng)的因素，但完全屬于自我筆墨經(jīng)驗(yàn)的一種方式。

　　汪為勝：是的。從您的作品中不難看出，是用圓、重、厚的用筆與寬、方、大、小的墨塊相交織形成交響樂章，發(fā)出雷霆萬鈞震耳欲聾之聲，表現(xiàn)的是“宇宙意識(shí)”。但這種表現(xiàn)稍缺乏水墨功底，極易流于“大而空”或“玄而空”，成為徒具軀殼的合成品。對(duì)此，你在創(chuàng)作中是怎樣把握的?

　　賈浩義：我在處理作品時(shí)非常注重這個(gè)問題，我畫馬、牛、人物、山水等，想的不完全是形，更是注重內(nèi)在的涵量，傳遞出我的意象感覺。我認(rèn)為，筆墨當(dāng)隨時(shí)代不是搞一套形式，更是一種思想，也就是說需要更大的、更寬泛的、個(gè)性解放的精神。你提出的“大而空”，或者是“玄而空”問題，我認(rèn)為這個(gè)“空”，就是沒有內(nèi)涵僵化地?cái)[在那里，那就是“空”，你賦予作品充滿生機(jī)的活力與生命，就不會(huì)“空”。我們畫山水，有大山大水，也有小橋流水，大與小并不是你選擇對(duì)象的問題，小的東西也可以畫大，也有人將大山水畫得十分小氣，這是人的修養(yǎng)不一樣的結(jié)果。你自己的修養(yǎng)到位了，你的作品自然就有東西了，有了東西別人看不見，那沒有辦法。當(dāng)然，看不見確實(shí)沒有，那就是“空”的。我畫馬，不是簡單地畫上幾筆，也不是簡單地變形，而是對(duì)馬進(jìn)行認(rèn)真地研究后進(jìn)行表達(dá)，也許有人不認(rèn)同。徐悲鴻當(dāng)時(shí)畫馬，也有人不理解，現(xiàn)在公認(rèn)了，但我們現(xiàn)在再依照這樣畫下去，是一輩子笨子孫，因?yàn)槟７聞e人再好最后也是人家的東西，有自己的東西，那是藝術(shù)家的根本。我認(rèn)為，馬的性格和人一樣，馬也有動(dòng)物的本能，傳達(dá)是人的想法。我畫了一幅題為《信步》的作品，馬畫得很悠閑，有的馬我畫得非常粗壯，高高抬頭，賦予它精神狀態(tài)。我畫牛，更多是一種力，要有強(qiáng)勁的力度，渾身使出勁來，從而表達(dá)出一種精神。

　　汪為勝：應(yīng)當(dāng)說強(qiáng)健的筆力、畫面的氣勢以及獨(dú)特表現(xiàn)的方式是你的作品風(fēng)格。然中國畫最高成就應(yīng)當(dāng)是渾化無跡的境界與氣象。布顏圖認(rèn)為畫道之妙，在對(duì)于“蒼茫渾厚”的領(lǐng)會(huì)，石濤強(qiáng)調(diào)“于渾沌里放出光明”則為畫道提高到無上妙境。我想，您的作品是否也賦予這樣的境界?

　　賈浩義：事實(shí)上山水畫就是要表達(dá)一種思想，一種情結(jié)，也就是你說的境界與氣象，有了這明確的目標(biāo)，然后再思考用什么樣的語匯來表達(dá)它。當(dāng)然，十分不易，因?yàn)閭鹘y(tǒng)中給了我們太多的語匯。我畫山水就是要表達(dá)渾厚、曠達(dá)，那種乾旋坤轉(zhuǎn)似的心中大山大水，用心中的山水，將大山用幾塊幾塊的橫橫豎豎的穿插，也可以濃縮幾個(gè)點(diǎn)，從這些符號(hào)里傳遞大山的氣魄，創(chuàng)造天地“宇宙意識(shí)”，這些作品不是原始的自然，自然中沒有，只有經(jīng)過高度提煉才能形成藝術(shù)作品。這里既要遵循法則，又要?jiǎng)?chuàng)造，以強(qiáng)烈的風(fēng)格與個(gè)性賦予自然新的內(nèi)容，以磊落雄強(qiáng)民族精神，帶給人們渾灝壯宏的審美感受。